Тема: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Анализатор спектра OSCOR Green - http://www.analitika.info/catalog.php?c … roduct=680

Мнение www.analitika.info:

Недавно появившийся на российском рынке анализатор спектра OSCOR Green обладает высокими скоростными характеристиками, эргономичностью.

Тем не менее хотелось бы обратить внимание на некоторые моменты.
Вероятно, анализатор спектра OSCOR Green создан на основе приёмника с прямым аналоговым квадратурным гетеродированием. Это позволяет добиться большой скорости панорамного анализа. Одновременно с этим приёмник имеет особенности, полностью нивелирующие некоторые его преимущества. Приёмники такого типа обладают недостаточным динамическим диапазоном, что в условиях сложной электромагнитной обстановки (наличие в непосредственной близости источников мощных радиосигналов: базовых станций сотовой связи, телевизионных и радиопередатчиков, ретрансляторов служебной радиосвязи) приводит к перегрузке их входных трактов и невозможности выполнения поставленных задач радиоконтроля. Чтобы избежать такой ситуации, подобные приёмники имеют загрубленную чувствительность по высокочастотному входу. В противном случае оператору необходимо использовать аттенюаторы, ослабляющие мощность сигнала. Такое действие неизбежно приводит к пропуску слабых сигналов, к которым можно отнести шумоподобные и широкополосные сигналы закладок, а также сигналы закладок, работающих вплотную к мощным легальным сигналам.
К сожалению, разработчики  OSCOR Green не уделили должного внимания цифровой обработке и анализу сигналов современных легальных цифровых каналов связи, на основе которых всё чаще создаются устройства, предназначенные для негласного получения информации.

Рекомендуем обратить внимание на комплекс радиомониторинга (радиоконтроля) и цифрового анализа сигналов "Кассандра-М", а также на дополнительное программное обеспечение к данному комплексу – DTest, способному работать и с другим оборудованием.

2

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Это кстати на заметку тем, кому придётся бороться с Oscor blue по роду своей службы  wink
Правда не известно до конца - что убрали из голубого оскара и поставили в зелёного - из описаний видно только что у OSCOR Blue шире ПЧ на 5 МГц - у него 30 МГц, а у OSCOR Green 25 МГц. Входные тракты приёмника не поменяли. Вопрос всегда к динамическому диапазону - 90 дб - это без аттенюаторов, или с 40 дб аттенюатором (эта цифра как раз и будет соответствовать нашему предположению о типе приёмника - 50 дб без аттенюаторов). Ставьте узкополосную закладку впритык к самым мощным сигналам (правда и ваше приёмное оборудование должно хорошо работать в таких условиях. Но никто же не мешает сделать хорошие полосовые фильтра по входу, плюс некоторые SDR приёмники вообще умеют делать уже чуть ли не П-образные фильтра, и будет вам счастье - орден от Родины. Или (это сложнее в реализации, ибо поставить базовую станцию за границей не просто  big_smile ) - Надо чтобы рядом с Oscor Blue(green) что-то мощное стояло на любой частоте (5 ватт в нескольких метрах), репитер GSM например можно легально воткнуть помощнее.

ЗЫ А симпатичный зараза

3

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Кто любит ТТХ читать в первоисточнике - Oscor Green http://www.reiusa.net/cgi-bin/main.cgi? … OR%20Green
Oscor Blue   http://www.reiusa.net/cgi-bin/main.cgi? … COR%20Blue

Наш Редактор видеоролик нашёл на youtube.com  http://www.youtube.com/watch?v=h852W58_-3Y


Странный диапазон нижний - от 50 кГц. Во взрослой аппаратуре принято 9 кГц. По некоторым требованиям может вообще не пройти. Если он и в проводах так-же проверяет - надо ему подложить закладку киллогерц на 35. Отфильтровать гармоники и посмотреть результат. Ведь по теории нч сигнал полосой  в 3 кГц можно передавать на частотах от 10-15 кГц

4

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Мы выяснили главное отличие OSCOR BLUE от OSCOR GREEN - отсутствие возможности долговременного контроля. Т.е он не может сохранять накопленный водопад более одного экрана - 600 точек. С учётом того, что он делает одно обновление в секунду, то имеем 600 секунд. Скажем прямо - курам на смех. Это ограничение - условие американцев для продажи в Россию. В итоге -это сказал не я, а представитель РЭИ - прибор для оперативного мониторинга. Т.е. ребята сделали анализатор спектра. Внимание вопросе - зачем он нуже в 21-м веке, когда закладки с долговременным накоплением - норма. Ответ каждый сам себе придумает. На Milipol к нам подходили восточноевропейские NATOвцы и мягко говоря не очень позитивно отзывались и о  OSCOR BLUE. Вывод пока напрашивается - не рекомендуется никаким боком OSCOR GREN,  и рекомендуется перед принятием решения глубоко протестировать OSCOR BLUE (если вы конечно входите в структуры NATO). Для нашей страны это конечно смешно. Но  видимо некоторые всерьёз считают, что водопад (сонограмма) - это какое-то уникальное достижение, а не необходимость.

5

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Сегодня перегрузил OSCOR GREEN  roll
Проверял в разных режимах, смотрел динамику, чутьё, возможности. Гавно редкостное. Про возможности писать нет смысла - их нет. Но то, что произошло сегодня - смех да и только. Значит вчера работал на аккумуляторе - разрядил в ноль. Включил сегодня - он пишет Input Overload! - перегрузка и периодически просит включить аттенюатор, отвечающий за полосу от 100 кГц до 8 ГГц. Не пойму в чём дело. Начал смотреть что происходит и где он перегрузился - у него есть выделение участка с перегрузом. Оказалось - мощная помеха (по меркам OSCOR GREEN мощная - это 70 дбм) в диапазоне от 100 кГц до 30 МГц. Не пойму - откуда она взялась. И тут - мысль напросилась сама собой - выдёргиваю родной фирменный блок питания OSCOR GREEN ... помеха пропала, перегруз тоже. Вот так. Вобщем получается следующее - если вы работаете от сети 220 вольт, и ваш экземпляр пишет перегруз, то в инструкции рекомендуют включить аттенюатор, что  вполне логично. Но в результате этого представьте себе его чутьё, если при 10 дб аттенюаторе у меня пропали сигналы от .. Базовых станций Скайлинка. Напрочь. Видео как обработаю выложу. Пока несколько фото.

Сначала с подключенным блоком питания, потом без него

http://www.analitika.info/punbb/misc.php?item=1201&download=1&secure_str=4t462

http://www.analitika.info/punbb/misc.php?item=1202&download=1&secure_str=4t462

Да, реальный динамический диапазон у него 70 дб. Относительно какой полосы пропускания? Да любой, ибо нет у него такого понятия. Есть только SPAN и всё. Так эта динамика при любом спане - хоть 24 ГГц, хоть 1.22 МГц. Так что, чтобы его перегрузить и заставить поисковиков включить аттенюатор надо просто в кабинете поставить например репитер GSM мощностью 1 ватт. OSCOR GREEN сразу запросит аттенюатор. Работайте против него ШПС-ом, стойте рядом с мощными вещалками и будет вам счастье. Тупой до жути. Пример по тому же Скайлинку будет далее. Потом зальём видео, как OSCOR GREEN и Кассандра-М в одинаковых условиях принимают ТВ (после выборов, ибо там рекламный ролик случайно попался. smile

6

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Вот разница в приёме OSCOR GREEN и Кассандра-М базовых станций CDMA-2000 (скайлинк)
На надпись INPUT OVERLOAD и накопленые пики не обращайте внимания - это он в очередной раз перегрузился при включении недалеко 5 ВТ радиостанции TETRA. Просто пики не обнулил. Обратите внимание на уровень шумов и уровень сигнала - размах клетки 10 дб. В Кассандре-М всё подписано - там понятно что уровень БС на 25 дб больше уровня шумов

http://www.analitika.info/punbb/misc.php?item=1193&download=1


http://www.analitika.info/punbb/misc.php?item=1194&download=1

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Видеоролик "OSCOR Green overload" - http://www.youtube.com/watch?v=wisBWlX6 … ture=g-upl

8 (28.03.2012 03:13:03 отредактировано Редактор)

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Сравнение комплекса радиомониторинга и цифрового анализа сигналов «Кассандра-М»
и анализатора спекта OSCOR Green (видео на Youtube):

Кассандра-М vs OSCOR Green (Part 1)

Кассандра-М vs OSCOR Green (Part 2)


Видео удалено из открытого доступа (27.03.2012).

9

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Т.к. господа из пары компаний  не только мягко говоря
проигнорировали нашу просьбу извиниться и опровергнуть то, что они
разослали по некоторым заказчикам, пытаясь нелепо сравнить OSCOR GREEN и Кассандру-М, но и напечатали это в статье в
уважаемом нами журнале, то выждав паузу (а вдруг одумаются?) - мы предлагаем на
суд своё видение Кассандра-М vs OSCOR GREEN. Всё нижеперечисленное мы
готовы проверять и подтверждать в сравнительных тестах с привлечением
всех заинтересованных сторон, по согласованной методике с участием
сотрудников гос служб.

http://www.analitika.info/stati2.php?pa … article200

На видео что интересного - в первой части видно насколько OSCOR GREEN тупой по сравнению с Кассандрой-М. Как пример мы принимали ТВ сигнал. Во второй части  - нам тут некоторые говорят - ну и что, что OSCOR GREEN перегружается от своего блока питания - мол это не страшно. Так анекдот в том, что во первых при работе от своего БП вам надо включить аттенюатор, ну а во вторых - его реальный динамический диапазон в 70 дб привёл к тому, что писал в первых постах - обратите внимание во второй части на 4 минуту и до пятой - там видно, что постоянно моргает надпись - включите аттенюатор. Это при том, что смотрим мы никак не кусок внизу в 30 МГц, а диапазон до 3 ГГц. Так вот - он начал затыкаться от базы DECT, которая стоит в этом помещении - это мощный сигнал виден хорошо на спектре в районе 1880 МГц. Причём мы даже не пытались имитировать что либо - это реальная обстановка офиса, где проводился тест. Ну а что происходит при включении 10 дб аттенюатора видно в первой части - пропадают базовые станции Скайлинка !

10

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

а что со звуком в роликах? или его там и нету?

11

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Звук убран, чтобы не мешать делать самостоятельные выводы.

12

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

По просьбе наших партнёров  мы убираем видео сравнения Кассандра-М vs OSCOR GREEN из открытого доступа в сети. Как только в наши руки попадёт прибор, не обременённый "системами сдержек и противовесов", то мы выложим ещё более интересное и детальное сравнение данной аппаратуры. Если есть желающие предоставить прибор - пишите в почту.

ЗЫ Предложений что либо совместно сравнить и проверить наши результаты более чем за месяц не поступило. Как и извинений за дезинформацию разосланную в прошлом году по нашим заказчикам и впоследствии опубликованную в журнале.

13

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Интересное наблюдение - попросили поправить сравнительную таблицу   - OSCOR Blue и Кассандра-Т
На выставке взял брошюру, где заявляются частотные диапазоны у BLUE и GREEN одинаковые - 10 кГц-8(24) ГГц. Однако первоисточник говорит другое
https://reiusa.net/rf-analysis/oscor-bl … ifications
не 10, а 50 кГц.
Скрин ниже
http://www.analitika.info/punbb/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3111/thumb/p1b9r7va0110j82p6fkr07mvo1.jpg

Дальше - ещё запутаннее

В спецификации в инструкции (стр оригинала 96) к Оскор Блю написано опять нижняя граница 10 кГц.

И тут мы наконец находим странную фразу, которая ставит точку (как я надеюсь) в этой каше

ANTENNA SYSTEM
Built in Auto Switching Antenna System
Frequency: 8GHz Model = 100kHz to 8GHz, 24GHz Model = 100kHz to 24GHz
DA-8000 Directional Antenna:
Frequency: 1.5 GHz – 8 GHz

Она же есть и в российской брошюре

Встроенная антенная матрица с автоматическим переключением диапазонов частот - позволяет получить изображение диапазонов в реальном времени от 100 кГц до 24 ГГц (до 8 ГГц для моделей OBL/OGR-8)

Подводим итог - хотите узнать реальный рабочий диапазон - генератор вам в руки. Мы свои умываем и т.к. ни в допах, ни в каких прайсах антенн от 9 кГц не наблюдаем - ставим прибору 100 кГц.

14

Re: Анализатор спектра OSCOR Green OGR-8 OGR-24 и OSCOR Blue OBL-8 OBL-24

Прошло более пяти лет с момента начала этой темы. В Россию наконец хотят привезти OSCOR Blue. Потенциальным пользователям хочу задать несколько вопросов - в марте Маском семинар хочет устраивать. К сожалению посетить его лично не удастся. Если кто-то сможет получить ответы на эти вопросы на практике  - при работе с OSCOR Blue (теории не надо) - прошу отписать тут.

1. Возможность работы c Oscor Blue в диапазоне до 8 ГГц с полосой пропускания 600 Гц.

2. Какова реальная полоса пропускания Oscor Blue? В тех.описаниях всегда фигурирует только шаг 12.2 кГц. При какой полосе пропускания? Возможно ли менять этот параметр? Какая будет скорость при шаге 1 кГц и ПП 1 кГц ?

3. Какие есть возможности по анализу цифровых стандартов связи в Oscor Blue? Как в ручную на приборе, так и автоматически в программе. Bluetooth Dect и т.д.

4. Если нет возможностей по цифровому анализу в Oscor Blue- возможна ли запись в общепринятом стандарте данных IQ - чтобы потом обработать их на сторонних средствах

5. Возможно ли в Oscor Blue работать непрерывно и круглосуточно годами, накапливая панорамы в автоматическом режиме с двух антенн (внутренней и подключённой к дополнительному входу 0-8 ГГц. Какая рекомендуется к использованию внешняя антенна, ведь она должна по параметрам совпадать со встроенной, чтобы корректно проводить вычитание.

6. Возможно ли автоматическое вычитание сигналов внутренней антенны Oscor Blue и подключаемой внешней?

7. Возможно ли ведение базы данных частотных назначений в программе OSCOR Data Viewer и выделение в списке обнаруженных сигналов частот из базы данных частотных назначений

8. Возможно ли подключение внешних коммутаторов к прибору для многозонного контроля в автоматическом режиме без участия оператора

9. Возможна ли автоматическая запись хотя бы имеющихся аналоговых демодуляторов AM FM при обнаружении сигналов, превысивших порог и их прослушивание в программе OSCOR Data Viewer

10. Какая всё-таки максимальная длительность непрерывной работы прибора при подключенном компьютере. Каков при этом размер файла накопленных данных. При максимальном размере файла начнётся ли автоматическая запись следующего файла с сохранением водопада.

11 Сколько раз в секунду в Oscor Blue будет обновлять экран при спане 1 ГГц и полосе пропускания хотя бы 1 кГц. Возможно ли поставить ему такое задание на круглосуточный контроль с записью в OSCOR Data Viewer

12. Возможна ли круглосуточная работа с подключённым блоком питания

13. почему Oscor Blue не продаётся на измерительном рынке, если он дешевле аналогов R&S Narda и т.п. ?

14. проводили ли продавцы измерения параметров Oscor Blue (чувствительность, Динамический
диапазон по возникновению поражённых частот или по точке компрессии 1 дБ, без аттенюатора , круглосуточный долговременный контроль длительное время, анализ полученных файлов). Что происходит на спектре OSCOR Blue при перегрузке входных трактов?

15. Почему запись спектрограммы "водопад" Oscor Blue производит с минимальным разрешением 12.2 кГц и минимум каждые 5 секунд, если он обновляет экран каждую секунду.

16. что делать, если у меня есть необходимость записи на водопаде более детального разрешения. Например часто используемого  4 кГц

17. как Oscor Blue может дать положительный результат на акустический тест автомобильного брелка, если в нём нет микрофона?

18. какой метод работы с Oscor Blue предлагается использовать оператору, если работает система с ретранслятором с временным разделением и сигнал на улице будет иметь уровень больше, чем в помещении.

19. существует ли многозадачный режим в OSCOR Data Viewer - можно ли открыть несколько поддиапазонов, переключаться между ними, устанавливать для каждого диапазона свои параметры настройки и запустить их для автоматической работы, в том числе с созданием для каждого поддиапазона своей линии порога?

20. Возможна ли работа OSCOR Data Viewer в реальном времени. Т.е. чтобы мы получали на компьютере текущие спектры, водопад и аудиопоток, или это ПО работает с ранее записанными на OSCOR файлами  - таблицей обнаруженных сигналов, аудиозаписями. Можем ли мы в компьютере создавать задание, изменять параметры приёма, настраиваться на необходимые частоты в реальном времени и видеть сразу выполнение этого задания? Водопад в программе - это водопад, получаемый в реальном времени, или записанный ранее в память Oscor Blue ?

к чему эти все вопросы, ответы на большинство которых ясны и так как божий день. К том, что уважаемые коллеги! Убедительная просьба - прекратите сравнивать по своей сути разные приборы. Хочется купить игрушку для имитации бурной деятельности - купите. Не тратте наше и ваше время на сравнение мягкого с тёплым. Oscor Blue устарел уже к моменту выхода его в 2011 году. Что толку в его скорости, если они даже сохранить эти данные не могут нормально и делают это раз в 5 секунд? Прошёл век анализа сигналов по спектру. Этого уже не достаточно. Крайне не достаточно. Ну и читайте внимательно технические параметры прибора - они много могут рассказать о том, что не хотят рассказывать. Обратите внимание на ПО OSCOR Data Viewer - это же по сути хуже чем Филин-98 (1998 года выпуска) плюс водопад. Всё. Там нет в описании скринов с датами свежее 2011 года. за шесть лет не нашлось ни одной новой функции, которую стоило бы добавить?

Хотите прекратить это словоблудие - давайте прибор  - поставлю их рядом с Кассандрой, возьму метролога, генераторы, анализатор спектра R&S FSW и всё будем обмерять. Только при одном условии - всё фиксируем на видео и выкладываем в сеть. На этот раз с пояснениями и комментариями. Без всяких "ну зачем вы так..." " мы тоже можем..." Можете - делайте. Только по убедительнее. Специалисты разберутся.
В своё время продавцы OSCOR пошли по очень скользкой дорожке - противопоставили его российским комплексам радиоконтроля. Вместо того, чтобы дополнять им имеющиеся тогда решения. Ну раз "баба яга против" - не обессудьте. Заняли бы свою нишу и радовались жизни - нет надо было начать кричать, что "мы лучшие". В нашей области - нет, это не то что не совсем так - это совсем не так. Посредственные. и только. Серьёзным заказчикам для серьёзных задач крайне не рекомендуется. Это уже и за рубежом поняли. Ну и на самом деле - с чего бы американцам при ужесточении санкций в конце прошлого года разрешать поставлять Oscor Blue, который 5 лет не разрешали поставлять. Может просто уже делается что-то действительно новое, а от тупикового решения надо избавляться?