Тема: Пассивная защита

Сообщение от oleg
Пассивная защита

Интересует мнение людей кто реально реализовывал пассивную защиту ВП (акустическую и виброакустическую). Теорию вопроса изучил, интересна практика. Сколько стоит, кого подтягивали, какие конкретно материалы использовали, сколько времени заняло, какие в итоге результаты получены и т.д.
Заранее блогадарен.

Re: Пассивная защита

Сообщение от nemo
Re: Пассивная защита

Если ремонт грядет,то еще ничего, можно часть работы на строителей свалить. Мы озадачили в строящемся здании все обложить-обклеить толстыми листами (сантиметров 15) минеральной ваты (строители ею еще утеляют здания иногда) лист к листу, причем в местах стыка была лесенка - как бы в нахлест получалось. Когда был выбор какое отопление заводить - выбрали электрорадиаторы. Все - канал утечки по трубам убили smile
Окна - стеклопакет с разной толщиной стекол. Шторы не повесили (и зря. Двойные тяжелые шторы - гуд) Тамбур тоже из-за эстетики не дали сделать. Но плотная современная дверь кое что ослабила. Повесили камеру смотрящую на дверь - сами пусть блюдут. Но вибру ставили все равно smile  На пол, потолок, стены,окна, вент канал. Так что пассивной сделать полностью не удалось.

Если нужна будет красота в кабинете, то вместо мрамора можно попробовать пропихнуть дизайнерам тему с природным материалом - пробкой. Замечательная вещь - и смотрится касиво и ослабляет чечь здорово. Сейчас ее делают большими (относительно) листами разных цветов - очень стойкая штука (и не проминается ничем кроме шпилек секретарских и тяжелой мебели на тонких ножках. Влаги не боится.

В итоге - почти все можно свалить на строителей - тема звукоизоляции им знакома
Потом померить и где не хватит - шумнуть чуток smile  И это - убить дизайнера - будет враг номер один

Re: Пассивная защита

Сообщение от oleg
Re: Пассивная защита

А на пол как вибру ставили? На потолок, как понимаю за фальш-потолком? Датчики какие использовали? я как-то давным давно TRN использовал, очень удобно монтировать
На вент канал вроде бы эффективней акустическую шумелку перед ним поставить. Замеряли потом и чем? Т.е если вибру ставили значит миниральная вата не устроила?

Re: Пассивная защита

Сообщение от nemo
Re: Пассивная защита

oleg

А на пол как вибру ставили? На потолок, как понимаю за фальш-потолком? Датчики какие использовали? я как-то давным давно TRN использовал, очень удобно монтировать
На вент канал вроде бы эффективней акустическую шумелку перед ним поставить. Замеряли потом и чем? Т.е если вибру ставили значит миниральная вата не устроила?

На пол - в наливной бетон вмонтировани намертво - потом сверху еще притка мраморная была и прочая муть
На потолок - тоже в монолит - до мин.ваты
Зтавили Заслон-2М (но сейчас бы его ни за что не поставил, как раз после того случая)
Громко шуметь нам просто не дали smile (это по поводу вент канала). Так разумеется туда маленькую шумелочку акустическую типа ЛГШ-302

http://www.analitika.info/punbb/misc.ph … mp;preview

Замеряли как раз Пираньей - 031-й. Нормальные замеры - обломайтесь. Как всегда. Но там если честно и пассивных мер за глаза было ( кроме окон и пола и вент канала). Остальные - банальная перестраховка

Re: Пассивная защита

Сообщение от oleg
Re: Пассивная защита

15 см толстые какие-то листы в два слоя наверное?
А заслон не устроил из-за чего, из-за автоматической регулировки?
Автономные глушилки, интересно. Воткнул в цепь питания (там наверное 12 В, к колонке идет по проводу), приемник радиоканальный и включай с брелка, любопытно вибра, такие бывают?

Re: Пассивная защита

Сообщение от nemo
Re: Пассивная защита

oleg

15 см толстые какие-то листы в два слоя наверное?
А заслон не устроил из-за чего, из-за автоматической регулировки?
Автономные глушилки, интересно. Воткнул в цепь питания (там наверное 12 В, к колонке идет по проводу), приемник радиоканальный и включай с брелка, любопытно вибра, такие бывают?

Листы были строителей - у них такого добра разного калибра навалом

Заслон не понравился маленьким нюансом - у него выносной датчик в котором стоит микрофон и схема оценки уровня речи должен на выходе выдавать только команды на включить, выключить и уже не помню - громче-тише. Так вот - проводя проверку работоспособности системы и ткнувшись в два низкочастотным усилителем услышал отчетливую, качественную речь. Производитель даже схему присылал, что такого быть не может. Но было! Факт!

Есть автономные шумелки - можно даже WNG-032 туда закинуть. Например ЛГШ-302 производства ППШ

Re: Пассивная защита

Сообщение от egor
Re: Пассивная защита

Насчет электрорадиаторов - видел у ребят в одной конторе в трубах отопления банальные пластиковые вставки. Говорят - нормально вибру гасит. Контора казенная, мерили качественно, в соответствии с РД по всем правилам.
Ну и, по-хорошему, по сети фильтр надо бы. Я насчет считывания комп. информации скептичен несколько - не тот уровень, а вот у соседей какая-то связь селекторная была, так по сети питания на 20, 40 и т.д. кГц центральный пост исключительно замечательно слушался. Видимо, частота работы импульсника с гармониками. Правда при хорошем мощном усилителе фиг каким фильтром задавишь, да и не зачем в этой комнате такое оборудование держать, но при таких затратах на всю эту байду фильтр по деньгам погоды не сделает, а лишним не будет.
Кстати, почему стеклопакет с разной толщиной стекол?

Re: Пассивная защита

Сообщение от nemo
Re: Пассивная защита

egor

Кстати, почему стеклопакет с разной толщиной стекол?

Резонировать не будет. Шумоизоляция лучше

вот например первая попавшаяся ссылка

Теперь коснёмся темы шумоизоляционных стеклопакетов.

Дело в том, что каким бы ни был Ваш стеклопакет - однокамерным, двухкамерным, или даже трёхкамерным ( это вот у нас пока ещё не применяется ! ), серьёзной разницы в защите от шума Вы не получите никакой.

Все стекла в стеклопакете совершенно одинакового размера и прочих характеристик. Они одинаковые. Как настроенные в унисон гитарные струны. Поэтому, когда звуковая волна встречает подобный барьер, возникает явление резонанса. Это же законы физики.

Грубо говоря - "обманув" одно из стёкол, звуковая волна определённой частоты также пройдёт и сквозь других его "братьев". Другое дело - если хотя бы одно из стёкол будет иной толщины. В этом случае, тот спектр звуковой волны, что пройдёт сквозь первое стекло, столкнётся не с "близнецом-братом," но с совершенно другим по характеристикам стеклом и - потеряет очень много силы, преодолевая новый барьер.

Шумоизоляционный стеклопакет - это стеклопакет с разными по толщине стёклами. Обычные, применяемые при изготовлении металлопластиковых окон стеклопакеты, состоят из стёкол толщиной 4 миллиметра. Старые деревянные рамы в наших домах изготавливались в подавляющем большинстве, из стёкол толщиной 3 миллиметра. Шумоизоляционным может считаться например однокамерный стеклопакет из одного стекла толщиной 4 миллиметра и второго - 6 миллиметров. Такие стёкла, при равных размерах, в резонанс всё-таки не вступают, и гасят 3-4 децибела звука ( на 30% тише ! ). А двухкамерный стеклопакет из трёх равных по толщине стёкол, будет существенно теплее, но - на столько-же и - более шумным! Хотя - уже сама по себе установка пластикового окна даже с однокамерным стеклопакетом даст Вам на порядок более высокую защиту от шума, нежели старые деревянные окна.

http://www.okna55.ru/?c=18

Re: Пассивная защита

Сообщение от ShNuric
Re: Пассивная защита

egor

Насчет электрорадиаторов - видел у ребят в одной конторе в трубах отопления банальные пластиковые вставки.

Не подскажите что за банальные вставки, и что можно использовать в их качестве?

Re: Пассивная защита

Сообщение от nemo
Re: Пассивная защита

ShNuric

Не подскажите что за банальные вставки, и что можно использовать в их качестве?

Можно использовать то, что выдержит давление в вашей системе - это самое главное. Вставка может быть из металлопласта. Но обязательно потом мерить - может и не помочь

Re: Пассивная защита

Сообщение от egor
Re: Пассивная защита

Ну, пластмассовые трубы сейчас в моде. Я видел именно такие - без металла.